بنظر شما چه عواملی فراهم کننده انحراف از اصول تعریف شده برای تشکلهایی از این دست است؟

داشتم تو yahoo و google در مورد کنترل کیفیت میگشتم.به سایت انجمن کنترل کیفیت گیلان رسیدم.اولش از اینکه یه سایت همکار گیر آوردم خوشحال شدم ولی بعدش.....!!خیلی دلم میخواد شما هم اونو ببینید.http://qcgilan.persianblog.ir/1382_10_qcgilan_archive.html
به تاریخ شروع فعالیتش تا پایانشو نگاه کنید.امیدوارم عمر انجمنش مثل سایتش نباشه!!!!!
فکر کنم بد نیست ببینیم چرا عمر این سایت (و شاید انجمنش) اینقدر کوتاه بوده .

به سایت مورد نظر رفتم،خیلی جالب بود.ظاهرا"سایتشون 9 روز بیشتر دوام نیاورده!!!! اگه همین چند تا پست این 9 روز رو بخوانید،یک چیزهایی دستگیرتون میشه.قرار دادن یک شرط حق عضویت 40000تومانی ، در ابتدای کار آنهم از کارفرمایی که نمیدونه این پول رو بزای چی باید بده،وابسته شدن به استاندارد(برای جا،امکانات وحتی گرفتن حق عضویت!)ظاهرا"سرنوشتی جز این نداره.به هر حال،این شرایط خیلی راحت به ما میگه که ما راه اونها رو نباید بریم.مرسی

راستی این انجمن چه تمهیداتی در نظر گرفته که مطمئن باشه لا اقل به این زودیها دچار این مشکل نمیشه؟
چه قدر نسبت به اسیب شناسیهای این تشکل آگاهی داریم؟
واقعا اسیب شناسی تشکلهایی از این دست چیه؟
لطفا نظر بدین!

بنظر من مهمترین آسیب پذیری تشکلهای غیر دولتی,عدم شناخت روح و فلسفه این تشکلهاست.برای همین خیلی زود این تشکلها اگرچه نه در ظاهر ولی در عمل روند و روش دولتی پیدا میکنند.مثلا افراد مسئول به جای مدیریت , ریاست میکنند و یادشان میرود باید از افراد سازمان بعنوان همکار کمک بگیرند نه سرباز!

دوست عزيز من هم با نظر شما موافق هستم.
اما چه بايد کرد؟! آيا بهتر نيست کساني که از اين آسيبها با خبرند آستين بالا زده و در جهت رفع و يا حداقل تعديل اين مشکلات گامي بردارند.
از شروع فعاليت اين انجمن يکي از نگرانيهاي ما همين بوده و به همين دليل سعي شده تا با ايجاد فضاي مشارکت مردمي و اصرار بر عدم وابستگي اين انجمن به هيچ نهاد يا ارگاني انجمن شکل بگيره. يکي از خصوصيات اين انجمن شکل گيري اونه که کاملاً مردمي بوده و از دل کارشناسان استان برخواسته
خوب يکي از دلايل طولاني شدن زمان تهيه اساسنامه و تعدد جلسات هيأت مؤسس با زمانهاي طولاني که اغلب با بحثهايي از اين دست همراه است اينه که سعي داريم با آسيب شناسي بيشتر و بحث و تبادل نظر آينده اي تا حد امکان مورد قبول براي اين انجمن تصوير کنيم پس با ما همراه باشيد.

آیا این هیئت در برقراری ارتباط موثر با کارشناسان صنایع غذایی تا الان موفق بوده؟ در صورت مثبت بودن جواب چه شاخصهایی برای آن دارید؟

البته هنوز براي جواب دادن به اين سئوال زوده چون اثربخشي يک فعاليت رو بايد بعد از اتمام آن و ميزان دست يافتن به اهداف کمي و کيفي انجمن بررسي کرد.
هدف اصلي ما در ايجاد ارتباط با مسئولين QC ايجاد زمينه مشارکت بيشتر بوده که در حال حاضر بيشتر فعاليت ما در معرفي و جمع آوري بانک اطلاعاتي ايشان و در جهت نيل به هدف مشارکت انجام ميگيرد.
اما در نگاهي ساده تر و در اقدام هيأت مؤسس در معرفي بهتر و بيشتر انجمن و پس از تماس با بيش از 130 نفر از مسئولين کنترل کيفي و فني استان و استقبال بيشتر اين دوستان از انجمن مي توان فعاليت را مؤثر پيش بيني کرد.

عواملی که مو جبات انحراف تشکلاتی ار این را فراهم می نماید دو دسته می باشند .
اول عوامل درون سارمانی که شامل :
1-ایجاد دسته بندیها بر پایه منافع فردی وگروهی خاص .
2-فقدان ارتباط مستمر و موثر با اعضاء تشکیل دهنده انجمن .
3-تفکر مالک-محور نسبت انجمن بخصو ص در بین اعضاء موسس.
4-فقدان دمکراسی و وجوذ سانترالیسم افراطی.
5-شخیت پرستی ودنباله روی کور کورانه.

دوست عزیز شما فقط به یک دسته از مشکلات اشاره کردید وخیلی دوست دارم بیشتر در مورد این مشکلات توضیح بدهید.

به نظر من همونطورکه دوستمون مطرح کردن یکی از عواملی که میتونه انجمن رو از مسیر اصلیش منحرف کنه موضعگیریها بر پایه منافع فردی و گروهی خاص هست.همین اعتراضاتی که در مورد اساسنامه انجمن یا در بعضی دیگه از مسائلی که تو تالار گفتمان مورد بحث قرار گرفته مطرح شده یک نمونه از موضعگیری رو نشون میده،ولی همگی باید سعی کنیم به جای ایراد گرفتن و بزرگ جلوه دادن نقصهای کوچیک سعی کنیم به بهبود شرایط کمک کنیم.منظورم این نیست که اگه مشکلی وجود داشت اون رو مطرح نکنیم،بلکه مسائل رو دوستانه مطرح کنیم و سعی کنیم به جای انتقاد کوبنده بیشتر به فکر پیشنهاد سازنده باشیم.

اساسنامه هر سازمان حکم قانون اساسی رو داره که التزام به اون قراره ضامن هدایت صحیح سازمان باشه . همینطور ،شخصیت هر سازمان هم قاعدتا باید در اساسنامه قابل درک باشه به خصوص در موارد مربوط به اهداف و راهکارهای ذکر شده در اون.
اصولا اساسنامه شاخص و معیار سنجشه. معیاری برای همه کسانی که به هر دلیلی بخوان سازمان رو سنجش کنن.بعبارتی موفقیت سازمان را با انطباق عملکردهای اون با اساسنامه مورد توافق اکثریت، میسنجند.
به نظر میاد یکی از آسیب شناسیهای مهم تشکلهایی از ایندست عدم تطابق عملکرد و جهت گیری سازمان با اهداف تعریف شده در مرامنامه اون سازمانه!
اما دلایل این انحرافات چی میتونه باشه؟:

.......
شما هم کمک کنین !!!!

به نظر من يکي از دلايل انحراف از اساسنامه تدوين اهداف آن بر اساس ايده آل هاست که با واقعيات فاصله زيادي دارند پس بهتره که ضمن شناساندن ايده آل ها به يکديگر اهداف خود را در اساسنامه نزديک به واقعيات و تا حدي قابل دسترسي تعيين کنيم و از اهداف شعارگونه و غير قابل دسترس بپرهيزم.

چرا دوستان اصرار دارند انجمن رو منحرف شده نشون بدهند
دستکم من از پست ها این احساس رو دارم.

سلام من آسیب شناس نیستم چون اگه بودم خودم دنیایی از مشکلاتم رو به دوش نمی کشیدم ولی دوست من در qc مازندران این رو بدون همیشه حرکت های جمعی در کشور عزیز ما ایران از یک شروع عالی برخوردار بوده و زمانی که بحث ها گسترش پیدا می کنه و زمان گذشت و خویشتن داری فرا می رسه ...
اما من چند تا تونو از نزدیک می شناسم و می دونم که با یه اساس و بنیه خوب شروع کردین پس ازتون خوهش می کنم نکات بحرانی رو از همین حالا شناسایی کنید و برای اون آمادگی داشته باشید این خوبه که وابستگی به هیچ نهادی ندارید اما این و هم بدونین که ادامه حرکت زمانی در سیستم ممکن هستش که با اون تعامل داشته باشید پس من فقط این رو از شما می پرسم که :
تعامل تشکیلاتی در کشور عزیز ما با سازمان ها و نهاد های ... چگونه می تونه باشه ؟

برای پاسخ این مطلب 15th با شمام.

اشاره درستي کرديد به ضعف عمومي حاکم بر تشکلها و عدم وجود روحيه مناسب کار گروهي در بين ايشان، خوب با کمي دقت مشخصه که اين انجمن در راستاي ايجاد روحيه مشارکت بارها با دعوت از کارشناسان در جلسات عمومي، ايجاد سايت اينترنتي و فضاي گفتمان در آن در جهت مشارکت و همکاري بيشتر کارشناسان نهايت تلاش خود را داشته و ابزاري را که براي رسيدن به اهداف خود يعني دفاع از حقوق مصرف کننده و برطرف کردن نياز موجود که ارتقاء تخصص معرفي نموده چيزي نيست جز مشارکت حد اکثري اعضاء لذا ضمن تأييد نگراني شما بايد بگم اين راه حلي هست که اين تشکل انتخاب کرده ، خوبه که دوستان نظرات خودشونو در خصوص اين مهم و ديگر راه حلهاي احتمالي بيان کنند

در پاسخ به پست آقای دکتر سعیدنیا راجع به احساس نامناسب ایشان نسبت به پستهای این بخش، یادآورمیشود:
نام <عنوان> این بخش <آسیب شناسی انجمن> است لذا انتظار میرود پستهایی که در این بخش زده میشود با طرح پرسشها و پاسخهای حتی چالشی باشد که در ذات خود سلامت راهبری سازمان را پیگیری میکند.بعبارتی سعی میشود هم دغدغه ها و هم راهکارهای مرتبط را جستجو ، و به دیگران هم با نگاه اطلاع رسانی ،معرفی کنیم.بدون اینکه الزاما این دغدغه ها را وقوع یافته بدانیم.
آمار بازدید از این <عنوان> نیز خبر از حساسیت و اهمیت این موضوع برای مخاطبین و شاید علاقه مندان این انجمن میدهد.

به نظر میاد یکی از آسیب شناسی های مهم تشکلها ،خلاصه شدن اون در بخش <ستادی> و فاصله معنی دار اعضای <ستاد> و <صف> باشه!
در این حالت اعضای <صف> بیشتر نقش سربازی رو دارن که بدون تفکر و حتی نه از سر اعتماد به <ستاد> ،که صرفا برای جبران کردن عدم حضورشون در صحنه فعالیتها ،گاها تن به سوء استفاده <ستاد> میدن.بعبارتی فاصله زیاد <صف> و <ستاد>،زمینه های انحراف تشکل ،شامل اقتدار گرایی و شاید پوپولیسم <ستاد> و
سیاهی لشکر و سرباز شدن <صف>رو موجب میشه. و بنظر میاد <ستاد>های اقتدار گرا تمایل زیادی به این فاصله دارن حتی اگه در حرف و شکل از ادبیات مدنی و مشارکتی استفاده کنن.
نمونه های این موضوع براحتی در اجتماع خودمون و نزد نهادهای مختلف دولتی و خصوصی دیده میشه.و میبینیم تا چه حد کم لطفانه از بخش <صف> با عقب نگه داشتن اونها از وقایع اصلی، برای نیل به اهداف و نظرهای گاها خودخواهانه بعضی ها در <ستاد>، سوء استفاده میشه.
راستی چرا گاهی بین <صف> و <ستاد> فاصله های جدی اتفاق میافته؟
شما هم نظر بدید.

اين فاصله در درجه اول ناشي از عدم حضور و عدم پيگيري کافي اعضاء در روند شکل گيري انجمن و سپس عملکرد اعضاي هيأت مديره و نيروهاي ستادي است.
اگر ما انتظار خود را از اين انجمن بدانيم، اعضاي هيأت مديره را با آگاهي و شناخت قبلي انتخاب کنيم و پيگير کليه مراحل کار باشيم قطعاً انجمني موفق خواهيم داشت.
انتخاب هيأت مديره از اين جهت پر اهميت است که افرادي باشند در درجه اول با روحيه کار گروهي وگرنه با هر توانمندي شخصي که داشته باشند ولي نتوانند زمينه را براي مشارکت بيشتر اعضاء فراهم نکنند انجمن منحرف خواهد شد و فاصله ها بين دو گروه صف و ستاد نمايانتر ميشود.

شاید یکی از مهمترین آسیب شناسیهای سازمانها،اشتباهات در هدف گذاری و اولویت گذاری اهداف باشه (چه بعنوان اهداف کلان تعیین شده در اساسنامه سازمان و چه اهداف میانی مربوط به حین کار و اجرا ).
از جمله این اشتباهات :
1- عدم تطابق اهداف تعریف شده با واقعیتهای سازمان که در این مورد تو تاپیک دیگه صحبت شد.
2- اینکه خیلی وقتا بهانه اصلی سازمان شدن، <با هم بودن و احساس امنیت بیشتر در میان جمع> هست. واسه همین دنبال یه <موضوع> میگردن که این جمع شدن رو توجیه کنه و کیفیت اون <موضوع> قاعدتا در اولویت نیست.در این حالت سازمان ساده و زود شکل میگیره . سازمانهایی با این روش شکل گیری،ویزگیهای درونی و بیرونیه خودشونو دارن .مثلا تا زمانیکه در همون حد ارضاشون تو محیط جمعی راضی باشن،میشه یه سازمان روون و شاید لطیف رو پیش بینی کرد ولی اگه به هر دلیل توقع سازمان بخواد بالا بره ، بدلیل نبود سازماندهی مناسب و سازو کار درخور ،که عموما به دلیل عدم تشکیل سازمان بر پایه اهداف هدفمند تعریف شده هست، جابجایی و شاید تغییر سازمان با مشکل و هزینه زیاد مواجه بشه که گاها از پسش بر نمیاد و از این زمان خلا سازمانی و ریزش نیرو میتونه شروع بشه......
3- تعریف اهداف بر پایه برنامه ها.
یعنی خیلی وقتا اول برنامه ها خلق میشن و بعد برای توجیهشون هدفها تعریف میشن! بعبارتی هدفها ماهیت هدف بودن رو از دست میدن و به ابزار تبدیل میشن....
4- عدم اولویت بندی صحیح و وزن دهی مناسب به اهداف
در این حالت قاعدتا باید منتظر روزمرگی و هرز رفتن توانمندیهای سازمان بود.....
5-....

من فکر می کنم هر گروی یا سازمانی و یا هر انجمنی اگر بین اعضا هماهنگی نباشد و رنگ و بوی مشارکت در ان کم رنگ باشد به عقیده من ان مجموعه دچار بزرگ ترین اسیب می شود .واقعا چه باید کرد که ان مجموعه دچار چنین اسیبی نشود.

تو یکی از پستها، دوستمون <mohsen> تلویحا دغدغه هاشو در بکار گیری کلمه <مشارکت> و بنظر من در حفظ جایگاه و شان این کلمه مطرح کرد. نمیدونم چرا موضوع به این مهمی رو خودشون به چالش نکشیدن؟که همینجا ازشون خواهش میکنم اینکارو انجام بدن!
به نظر میاد برای تشکلی که با شعار و راهکار <مشارکت> وارد عرصه شده ، تهدیدهای اون قطعا تهدید انجمن محسوب میشه.پس به حسب روال منتقدانه این تاپیک ،لطفا به اون بپردازیم.

به نظر من کلمه مشارکت یعنی شرکت در یک کار گروهی و تیمی که هرکس بر حسب وظیفه خود کار خودش را هماهنگ با جمع به نحو خوبی انجام دهد.بله اگر گروهی شعارش مشارکت باشد ولی عملا این طور نباشد اگرچه تعداد کمی از ان گروه کار را در دست بگیرند ونگذارند کار دچار مشکل شود اما در این جمع قطعا کلمه مشارکت به خطر میافتد و واقعا باید تلاش کرد که هیچ گروه وسازمانی دچار چنین بحرانی نشود.

مشاركت در معني سنتي عبارت است از پيوند دو سويه، سازنده و سودمند ميان دو تن يا بيشتر از دو تن،در واقع مشارکت يك درگيري ذهني و عاطفي اشخاص در موقعيت هاي گروهي است كه آنان را بر مي‌انگيزد تا براي دستيابي به هدف هاي گروهي، يكديگر را ياري دهند و مسئوليت پذير شوند.
در اين تعريف سه انديشه عميق وجود دارد:
1- ‌درگيري ذهني و عاطفي
2- اهداف گروهی
3- پذيرش مسئوليت
یک سری روشهاي ابتدايي براي مشاركت دادن افراد وجود دارد که عبارتند از:
الف) تقسيم اطلاعات
ب) بازخورد بررسي (Survey Feedback)
ج) سيستم هاي پيشنهاد
د) روش گروهي اسمي با گذر از چهار مرحله:
مرحله 1: نظر دهي در سكوت (Silent Generation) يعني مدير از شركت كنندگان مي‌خواهند در صورت تمايل نظريات خود را بنويسند.

مرحله 2 : درخواست گردشي (Round Robin) مديران از هر يك از شركت كنندگان مي خواهد تا به نوبت يكي از آراي خود را ارائه نمايند كه در اينجا مدير به افراد حقِ اظهار نظر در مورد آراي ارائه شده را، نمي‌دهد.

مرحله 3 : بحث توضيحي (Claritification Discassion): مدير پس از ثبت آراي مزبور، به ترتيب هر يك از آرا را در نوبت مطرح كرده، و از شركت كنندگان مي خواهد تا اگر در مورد آن پرسشي دارند آن را مطرح كنند.

مرحله 4 : رأي گيري و رتبه بندي: در اين مرحله از كار، مدير از هر يك از شركت كنندگان مي خواهد تا به نظر خود، بهترين آراء (از 5 تا 8 رأي) را بر گزينند و تعداد مناسبي كارت نيز در اختيار آنها مي گذارد و شركت كنندگان، گزينش هاي خود را روي اين كارتها ثبت كرده (هر رأي روي يك كارت) آنها را رتبه بندي مي كنند. بدين ترتيب، بالاترين شماره ها بهترين رأي مي باشد. كارتها و رتبه هاي ها، جمع آوري مي شوند و امتياز كل هر رأي، روي نمودار ثبت مي گردد كه در نهايت يك ليست رتبه بندي شده به دست مي آيد كه نمايانگر توافق گروه مي باشد و به همين طريق، مدير از مشاركت افراد سازمان خود، استفاده لازم را مي برد.

مديريت مشاركتي پيامدهاي مثبتی نیز دارد که عبارتند از:
1- سهيم كردن افراد در قدرت و اختيار
2-راه دادن افراد به نظارت بر سرنوشت خويش
3-بازگشودن فرصتهاي پيشرفت به روي افراد
حال با شناختی که از مشارکت داریم باید سعی در اجرای آن داشته باشیم تا در جهت بهبود هر چه بیشتر شرایط حرکت کنیم.

من فکر می کنم کسانی باید در انجمن فعالیت کنند که دغدغه های انجمن را درک کنند و از همه مهم تر برای کار انجمن وقت بگذارد. حالا این کار را جز اولویتهای کار خود نزارد ولی باید جز کار روزانه خود به حساب اورد.اگر چنین نباشد فکر می کنم انجمن دچار اسیب جدی می شود.

از نظر من اعضای هیئت مدیره انجمن باید تلاش کند تا رابطه خود را با اعضا یعنی کارشناسان در سطح استان قوی تر نماید و هیچ گاه خود را جدا از انها نداند.وتلاش بکند که از نظرات این عزیزان استفاده کرده و بعد از ان تجزیه و تحلیل کرده و در فعالیت خود به کار برد .و اگر این چنین نباشد فکر می کنم طولی نمی کشد که انجمن دچار اسیب و بحران می شود . و باید یاد بگیریم که ارتباط مان که مهمترین بخش فعالیت این انجمن است قوی تر نماییم.

مهمترین عاملی که میتونه به یک انجمن آسیب بزنه عوامل درونی هستند نه عوامل خارج گروه.
به تجربه ثابت شده گاها بعضی از افراد هم گروه از سر ناآگاهی و نداشتن روحیه فردی -اجتماعی مناسب در کار مشترک موجب به چالش کشاندن یک تیم میشوند.

حال چه باید کرد که انجمن دچار چنین چالشی نشود یعنی چه باید بکنیم که بچه ها در کار باهم هما هنگ باشند و رو حیه اجتما عی شان را بالا ببرند نقش ما واقعا چه چیزی است برای پیشبرد کار.

یکی از آسیب شناسیها در کارهای تیمی به خصوص در سالهای اخیر که بحث سیستمها جدی تر شده، تبدبل سیستمها از ابزار به هدفه!
یعنی اونقدر محو طراحی سیستمها میشیم که اصل موضوع یا همون هدف فراموش میشه. و بجای اینکه سیستمها در اختیار هدف باشن،هدفها فراموش میشن و ما آدما فقط به ماشین برنامه ریزی تبدیل میشیم. و بقول معروف میشیم تئورسین و چون این تئوریها از دل کار و اجرا در نیومدن،از پایگاه و پشتوانه لازم برخوردار نیستن و قابل اعتنا و اتکا نیستن و چه بسا باعث بی اعتمادی بشن!

من فکر می کنم اگر در یک فعالیتی جمع ان گروه درست تلاش نکنند و کارها درست توزیع نشود و فقط عده کمی مشارکت کنند کارها پیش می رود شاید رو ند کند شود ولی به حرکت خود ادامه می دهد فقط اصل مفهوم مشارکت در انجمن زیر سوال می رود . واقعا تلاش کنیم بچه ها تا دچار چنین اسیبی نشو یم.